tag:blogger.com,1999:blog-38911361.post2677719712513456836..comments2024-03-09T12:22:44.340+02:00Comments on KESKPÄEVATUND: Öised rahutused ja päevased uudised TallinnasPriit Hõbemägihttp://www.blogger.com/profile/10620636413650753974noreply@blogger.comBlogger26125tag:blogger.com,1999:blog-38911361.post-90779180059899759102007-04-28T15:47:00.000+03:002007-04-28T15:47:00.000+03:00PS. Savisaar on täielik pask.PS. Savisaar on täielik pask.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-38911361.post-44426483559253397672007-04-28T15:38:00.000+03:002007-04-28T15:38:00.000+03:00nojah, kristjan, vaid paar p2eva tagasi arvasid sa...<I>nojah, kristjan, vaid paar p2eva tagasi arvasid sa, et kuju eemaldamine on vajalik "pingete mahav6tmiseks", neid tekkis aga hoopis juurde,<BR/>politsei valvab T6nismael tuhja telki, selleasemel, et kasv6i vastupidi teha, nad sinna sisse lasta ja ahelik umber t6mmata</I><BR/><BR/><BR/>Natuke pikemas kui paari päeva perspektiivis kuju teisaldamine võtabki pingeid maha.<BR/><BR/>Sellega olen nõus, et politsei võiks meeleavaldajate esindajatele tühja telki näidata. Ilmselt ei ole aga selline organiseeritud tegevus siiani lihtsalt võimalik olnud, sest emotsioonid on olnud liiga kõrgel.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-38911361.post-14702067557688846022007-04-28T12:39:00.000+03:002007-04-28T12:39:00.000+03:00nojah, kristjan, vaid paar p2eva tagasi arvasid sa...nojah, kristjan, vaid paar p2eva tagasi arvasid sa, et kuju eemaldamine on vajalik "pingete mahav6tmiseks", neid tekkis aga hoopis juurde,<BR/>politsei valvab T6nismael tuhja telki, selleasemel, et kasv6i vastupidi teha, nad sinna sisse lasta ja ahelik umber t6mmataAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-38911361.post-45785309252714637592007-04-27T20:19:00.000+03:002007-04-27T20:19:00.000+03:00Läheks nüüd ainult see kuradi "Eesti vabaks" punt ...Läheks nüüd ainult see kuradi "Eesti vabaks" punt sealt koju. Kus on emmed-issid?!Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-38911361.post-50746360754963911642007-04-27T20:15:00.000+03:002007-04-27T20:15:00.000+03:00Tere, täna öösel on vist taas möllu oodata. Vara o...Tere, täna öösel on vist taas möllu oodata. Vara on veel kahjusid kokku lüüa. Juba praegu lõhutakse bussiootepaviljone kesklinnas. Ja pole veel isegi pimedaks läinud! See ei sarnane üldse riigiga, kus on kord majas, mehed :)Priit Hõbemägihttps://www.blogger.com/profile/10620636413650753974noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-38911361.post-28305156934427955752007-04-27T19:59:00.000+03:002007-04-27T19:59:00.000+03:00PS. Vastasin Priidule. Kallele vastaks, et küllap ...PS. Vastasin Priidule. Kallele vastaks, et küllap on põhjus selles, et napib kogemust.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-38911361.post-337595195850742262007-04-27T19:58:00.000+03:002007-04-27T19:58:00.000+03:00Jah, seda muidugi. Eks mõne aja pärast näeme kõik ...Jah, seda muidugi. Eks mõne aja pärast näeme kõik selgemini, mis oli õige ja mis mitte.<BR/><BR/>Sellest, et üks inimene selles möllus suri, on muidugi väga kahju. Aga arvestame, et kui politsei ja mässajate vahel oleks läinud väga hulluks andmiseks, oleks neid võinud olla rohkem. Ja siis oleks ohvrid olnud Eesti riigi poolt tapetud...<BR/><BR/>Mis oleks olnud nii sise- kui välispoliitiline katastroof.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-38911361.post-8465409030904179962007-04-27T19:55:00.000+03:002007-04-27T19:55:00.000+03:00Muideks, Rootsis on politseil selline komme, et k...Muideks, Rootsis on politseil selline komme, et kui kaks äärmusrühmitust hakkavad minema karvupidi kokku, siis paneb politsei mõlemad osapooled liinibussidesse, sõidutab nad linnast välja ning laseb vabaks kuskil kaugel metsa vahel. Selleks ajaks kui nad on tagasi linna jõudnud, on nad nii väsinud, et ei jõuagi enam laamendada. Sellisel juhul ei pea ka politsei muretsema, kas arestikambris kohti jätkub. Huvitav, miks Eesti politsei nii ei käitu.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-38911361.post-12786661307880930182007-04-27T19:42:00.000+03:002007-04-27T19:42:00.000+03:00Nojah, ma arvan, et sellist olukorda ei oleks toht...Nojah, ma arvan, et sellist olukorda ei oleks tohtinud tekkida. On ju suisa õnn, et pole kümneid surmajuhtumeid. Aga erinevad seisukohad on täiesti okei :)<BR/>Ja pole ju teada, mis toimub täna ja homme õhtul.Priit Hõbemägihttps://www.blogger.com/profile/10620636413650753974noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-38911361.post-75864173075605520492007-04-27T19:31:00.000+03:002007-04-27T19:31:00.000+03:00Priit,Ikka arvan, et eksid. :-)Mina ei usu eales, ...Priit,<BR/><BR/>Ikka arvan, et eksid. :-)<BR/><BR/>Mina ei usu eales, et mäss oli Eesti Vabariigi valitsuse plaanides e. et valitsus tahtis mässu.<BR/><BR/>Aga - küllap oli plaan see, et kui olukord muutub selliseks, nagu ta muutus, siis politsei ei sekku eriti jõuliselt. <BR/><BR/>See, et politsei ei sekkunud eriti jõuliselt, viis selleni, et olukord väljus <I>osaliselt</I> ja <I>ajutiselt</I> riigivõimu kontrolli alt. Jah, see on paha. Aga see on tunduvalt väiksem paha, kui mõni teine paha, mis ka oleks võinud juhtuda.<BR/><BR/>Seepärast pean valitsuse ja politsei taktikat täiesti õigeks ja õigustatavaks ja selle tulemusi nii headeks, kui nii halvas olukorras üldse on võimalik saavutada.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-38911361.post-58260071197105133582007-04-27T19:25:00.000+03:002007-04-27T19:25:00.000+03:00Täpsustan oma mõtet: ükski valitsus ei tohi lubada...Täpsustan oma mõtet: ükski valitsus ei tohi lubada pealinna tänavatel sellise olukorra tekkimist. Selle käigus seati ohtu paljude inimeste elud (ja ei räägi hävitatud varandusest). Kui seda tehti teadlikult, siis võime järeldada, et märatsemine kuulus valitsuse taktikasse ja selle tekkimine oli plaanides. Jube küll. Kui aga selle tekkimine oli soovimatu, siis saab järeldada, et olukord väljus täielikult riigivõimu kontrolli alt. Mõlemad variandid on väga halvad.Priit Hõbemägihttps://www.blogger.com/profile/10620636413650753974noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-38911361.post-8747438636291871422007-04-27T18:57:00.000+03:002007-04-27T18:57:00.000+03:00Kui just eesti lollnoored head joont persse ei kee...Kui just eesti lollnoored head joont persse ei keera.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-38911361.post-12622060013778611772007-04-27T18:55:00.000+03:002007-04-27T18:55:00.000+03:00Olen Kallega nõus.Ja lisaks arvan, et kui eilne mä...Olen Kallega nõus.<BR/><BR/>Ja lisaks arvan, et kui eilne mäss oleks suure jõuga maha surutud, oleks täna meil Tallinnas kaks korda suurem mäss.<BR/><BR/>Tänu sellele, et:<BR/>- mässajad said end eile üsna vabalt välja elada,<BR/>- politseist ei saanud "vene rahva vaenlast",<BR/>- tavalised vene inimesed said aru, mis seltskond see on, kes Tõnismäel agiteerib, ja et kui nende võsud selle seltskonnaga liituvad, siis on neil tõsine oht sattuda trellide taha,<BR/><BR/>...tuleb tänasest õhtust palju rahulikum, usun mina.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-38911361.post-51682606602293759952007-04-27T18:41:00.000+03:002007-04-27T18:41:00.000+03:00"Selle hind valitsusele endale saab olema väga kal..."Selle hind valitsusele endale saab olema väga kallis."<BR/><BR/>Ei ole sinuga nõus. Kindlasti jätkub kaua politsei tegevuse analüüsimine, kuid mina valitsust selle pärast maha võtma küll ei hakkaks.<BR/>Ja tegelikult on mul isegi veidi hea meel, et neid rüüstamisi toimus. Kui siiamaani on pronkssõduri kaitsjaid läänemeedias näidatud kui mingeid süütuid antifashiste, siis nüüdseks on kõigile selge, et tegemist on lihtsalt ühe pätikarjaga.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-38911361.post-34111884105016703672007-04-27T17:52:00.000+03:002007-04-27T17:52:00.000+03:00Valitsus on teinud uskumatult jämeda vea, lastes m...<I>Valitsus on teinud uskumatult jämeda vea, lastes mässul tekkida. Selle hind valitsusele endale saab olema väga kallis.</I>'<BR/><BR/><BR/>Arvan, et eksid.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-38911361.post-19996586935527694532007-04-27T17:44:00.000+03:002007-04-27T17:44:00.000+03:00Taktika võis olla, selline primitiivne politsei "j...Taktika võis olla, selline primitiivne politsei "jaga ja valitse" tüüpi, millega mässajad Tõnismäelt minema aeti ja tänavatesse laamendama suunati. Aga valitsusel ei ole taktikat. Valitsus on teinud uskumatult jämeda vea, lastes mässul tekkida. Selle hind valitsusele endale saab olema väga kallis.Priit Hõbemägihttps://www.blogger.com/profile/10620636413650753974noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-38911361.post-13362718223591538152007-04-27T17:42:00.000+03:002007-04-27T17:42:00.000+03:00Nagu ma aru saan, on üks liidritest juba kinni võe...Nagu ma aru saan, on üks liidritest juba kinni võetud.Lebedev aga hoidis väga meediasõbralikku profiili, aidates eestalsest majaomanikul öösel Tõnismäel väljakistud kaupa majja tagasi toimetada ja sõimles noorte räuskajatega. Rožok aga õiendab raamatukogu ees.Priit Hõbemägihttps://www.blogger.com/profile/10620636413650753974noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-38911361.post-48754399127751740952007-04-27T17:31:00.000+03:002007-04-27T17:31:00.000+03:00Minu jaoks on täiesti arusaamatu, miks seda telki ...Minu jaoks on täiesti arusaamatu, miks seda telki ikka veel püsti hoitakse. Kas võimud siis ei saa aru, et venelased kogunevad sinna just sellepärast, et nad arvavad, et pronkssõdur on ikka veel seal all. Kaevaku laibad ometigi välja ja koristagu telk minema. Siis rahunevad ka venelased maha. <BR/>Ka üks ettepanek - Klenski, Zarenkov, Lebedev ja kõik marodöörid riigist välja. Kui see aga pole praeguste seaduste järgi võimalik, siis kirjutagu kokku uus seadus.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-38911361.post-26295525822944335112007-04-27T16:54:00.000+03:002007-04-27T16:54:00.000+03:00Mina arvan, et üleüldse ei ole praegu õige aeg kro...Mina arvan, et üleüldse ei ole praegu õige aeg kroone ja sente lugeda. See on praegu tõeliselt vähetähtis.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-38911361.post-33440041949115485292007-04-27T16:49:00.000+03:002007-04-27T16:49:00.000+03:00Kui suur on juhuse osa kogu selles sündmustikus? K...Kui suur on juhuse osa kogu selles sündmustikus? Kui linna kaitseta jätmine oli taktika, siis kas see oli varem kindlustusfirmadega kokku lepitud? Nende arvates ei ole kahjud siiski hiiglaslikud :)<BR/>Kui aga valitsus kavatsen mingid "kahjud katta" - kas kindlustusele lisaks? siis millest neid kaetakse - eks ikka riigieelarvest, eks ikka maksumaksjate rahast seega. Nii et - maksma peavad saavad siiski ettevõtted ja kodanikud.Priit Hõbemägihttps://www.blogger.com/profile/10620636413650753974noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-38911361.post-8690835328712126502007-04-27T16:11:00.000+03:002007-04-27T16:11:00.000+03:00Selge on see, et märatsejate mahasurumine ei olnud...Selge on see, et märatsejate mahasurumine ei olnudki kõige tähtsam eesmärk. See on ka tänase päeva jooksul politseiametnike poolt korduvalt lahti seletanud. Materiaalse vara kaitsmist nimetatati tähtsuselt neljandaks...<BR/>Üks ulmeline mõte tükib paratamatult pähe. Äkki see oligi nii mõeldud? Ei tea küll kuidas kulgevad sündmused edasi, aga hetkel on kõik trumbid politsei ja valitsuse käes. Korrakaitsjatel on hetkel üsna suures koguses nö. nuiakrediiti - ropendavad viinaröövlid, kes kukuvad märatsema, kui surnud surnuaeda viia tahetakse. "No tule taevas appi!" <BR/>Seda enam, et usaldusväärsed allikad räägivad Kaitseliidu rühmade kõrgendatud valmidusest alates 21.00. Ometi neid ei rakendatud.<BR/>Ka paljudest muudest asjadest ei ole avalikkust teavitatud. Ida poolt linna tulevad teed olid range kontrolli all - politseinikud peatasid liinibusse ja tegid kiireid dokumendikontrolle, pisteliselt ka sõiduautosid.<BR/>Lasnamäel peatas maskides noortekamp bussi(!) (võib-olla siis ka mitmuses?), tulid sisse ja laamendasid, lõhkusid aknad, hirmutasid inimesi. Jälle - täielik vaikus. Kas tõesti üritatakse selle info varjamisega pingeid maandada...Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-38911361.post-7598943750456445512007-04-27T15:23:00.000+03:002007-04-27T15:23:00.000+03:00Usun, et see oli taktika. Aga igal juhul on äärmis...Usun, et see oli taktika. Aga igal juhul on äärmiselt hea, et politsei kasutas jõudu nii vähe kui ta seda tegi, sest igale normaalsele inimesele peaks ju nüüd selge olema, et need, kes Tallinnas märatsesid, normaalsed inimesed ei olnud. Politsei ei provotseerinud neid brutaalse jõukasutusega - nad lihtsalt hakkasid mässama. Peale seda, kui olid paar tundi politseid kivide ja pudelitega loopinud.<BR/><BR/>Tekkinud varaline kahju on, nagu ütlesin, köki-möki.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-38911361.post-46040410079614744202007-04-27T13:36:00.000+03:002007-04-27T13:36:00.000+03:00Tänan huvitavate mõtete eest. Mind huvitab näiteks...Tänan huvitavate mõtete eest. Mind huvitab näiteks see, kas linnainimeste, tänavate, kaupluste kaitseta jätmine oli taktika osa või taktikaline läbikukkumine? President Ilves ju täna ütles oma kõnes, et vabandab nende ees, kes tundsid, et riik on nad kaitseta jätnud. See on tagamõttega lause!Priit Hõbemägihttps://www.blogger.com/profile/10620636413650753974noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-38911361.post-52669566298020918942007-04-27T11:49:00.000+03:002007-04-27T11:49:00.000+03:00Oleks väga tahtnud küsida sellelt vene nimega sora...Oleks väga tahtnud küsida sellelt vene nimega soravalt eesti keelt kõnelevalt ajakirjanikult, kes täna hommikul rääkis , et eilsed-tänased sündmused on integratsiooni matus, mida kõike eestlased on tegemata jätnud... et MIDA ON EESTIMAA VENELASED TEINUD, ET EESTLASED NEID ROHKEM ARMASTAKSID? Kas see vandaalitsemine ja märatsemine oli armastuse ja alandlikkuse nõudmine või mis?Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-38911361.post-76436624816444530322007-04-27T11:06:00.000+03:002007-04-27T11:06:00.000+03:00Kõik tehti minu arust õieti. Sellel materjaalsel k...Kõik tehti minu arust õieti. Sellel materjaalsel kahjul ei ole mingit sisulist tähendust ja selle korvavad kindlustusfirmad ja valitsus.<BR/><BR/>Poliitiliselt meie võit. Vähemalt selle, väga olulise lahingu võit. Sõda ei ole veel muidugi kaugeltki läbi.<BR/><BR/>Mina ei saa enam aru, kuidas saab üks terve mõistusega ja Eestile lojaalne kodanik kuuluda edasi Keskerakonda. Kas teie saate? Sellist manipulatiivset valitsuse mõnitamist <I>sellises</I> olukorras ei oleks ma oodanud. Isegi mitte sellelt pandelt.Anonymousnoreply@blogger.com